Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 22 авг 2019, 23:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 11:14 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29
Сообщения: 731
Откуда: Запорожье
немного истории...,
Из википедии:

Цитата:
В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 года, из 185,6 миллиона (80 проц.) граждан СССР с правом голоса приняли участие 148,5 миллиона (79,5 проц.); из них 113,5 миллиона (76,43 проц.) ответив «Да», высказались за сохранение обновлённого СССР[2][3][41].
Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности? Да — 76,43 %


Цитата:
президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[15]. Дополнительно в бюллетень был включён второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“»[16][17]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2 % проголосовавших избирателей, против высказалось — 28 %[18][19].


На результаты этого референдума местечковые князьки просто положили и воспользовались слабостью центральной власти после неудачной попытки ГКЧП сохранить "старый строй", развалили страну, получив возможность фактически бесконтрольно грабить ее части. Думаю, что если бы этого не произошло, то сейчас бы СССР (ну или как бы он там назывался) был бы крупнейшей экономикой мира, оставив позади Китай. Но все пошло как пошло, 25 лет любая власть только грабит то, что досталось ей от советской экономики, не создав по-сути ничего.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 11:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
Формально, отделение Украины от СССР так же не легитимно, как и отделение Крыма от Украины. Отака фигня, малята :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 12:04 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 04 янв 2015, 16:23
Сообщения: 1347
Цитата:
Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой Федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности

это в какой реальности такое государство было?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 12:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11
Сообщения: 6429
Откуда: Запорожье
Некоторые формалисты даже не понимают разницу между союзными республиками и автономными.
Я уж не говорю о том, что формально бывают два типа референдумов:
одни - с наблюдателями, процедурой, они выражают волю народа
другие - с "зелеными человечками", привозными "крымчанами" из расеи, без наблюдателей, они выражают волю оккупанта.
А так да - совсем одно и то же. Как путин (в физиологическом смысле) и палец, грубо говоря. XD

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 12:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
А в 1991 были наблюдатели из ЕС? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 13:02 
Не в сети
РедаХтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2005, 00:37
Сообщения: 13271
Откуда: оттуда
О том, какие результаты по ЗП в референдум в марте 1991-го..
http://zabor.zp.ua/www/content/eta-nede ... a-gandbola

_________________
И совсем не то принимала ты
за полчаса до еды


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 14:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:54
Сообщения: 1468
zp_city_1984 писал(а):
А в 1991 были наблюдатели из ЕС? :)


А в 1991 был ЕС?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 14:14 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
D.M.T.Run писал(а):
zp_city_1984 писал(а):
А в 1991 были наблюдатели из ЕС? :)

А в 1991 был ЕС?

Это был риторический вопрос легитимности того референдума)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 14:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11
Сообщения: 6429
Откуда: Запорожье
D.M.T.Run писал(а):
zp_city_1984 писал(а):
А в 1991 были наблюдатели из ЕС? :)


А в 1991 был ЕС?

А оно не знает, судя по всему.
И даже не догадывается, что международные наблюдатели - это совсем не обязательно ЕС.
Это просто независимые международные наблюдатели. :cool:

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 14:46 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
Iren писал(а):
международные наблюдатели - это совсем не обязательно ЕС.
Это просто независимые международные наблюдатели. :cool:

Типа такие как в Крыму были? XD "не обязательно ЕС" и "независимые международные" - прям 100% про них)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:05 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2012, 13:59
Сообщения: 237
zp_city_1984 писал(а):
Формально, отделение Украины от СССР так же не легитимно, как и отделение Крыма от Украины. Отака фигня, малята :(

zp_city_1984 писал(а):
Это был риторический вопрос легитимности того референдума)


Конституция СССР
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm#11
Статья 70. Союз Советских Социалистических Республик —
единое союзное многонациональное государство, образованное на
основе принципа социалистического федерализма, в результате
свободного самоопределения наций и добровольного объединения
равноправных Советских Социалистических Республик.
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право
свободного выхода из СССР.

Тоесть запрета на выход не было но и не было законодательных актов, регулирующих порядок и процедуру выхода союзной республики из состава СССР: до принятия

Закон СССР
«О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» № 1409-1 от 3 апреля 1990 года http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1990.htm
Статья 2.

Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Референдум проводится в порядке, определяемом Законом СССР, Законом союзной, автономной республики о референдуме, если их положения не противоречат настоящему Закону.

Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.

В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Тоесть выход республики из СССР можно осуществить путем проведения референдума в котором могут участвуют только прописаные на территории этой республики граждане СССР. Что и было осуществлено. Участвовали в голосовании 84,18% граждан, имевших право голоса, "за" высказались 76, 03% граждан, имевших право голоса.

В Крыму есть мнение что их отдельно не спросили как это прописано в
Статья 3.

В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

но автономий в Украине на тот момент вообще не было, а Крым был обычной Крымской областью.

Конституция СССР
Глава 10. Автономная Советская Социалистическая Республика
Статья 85. В Российской Советской Федеративной
Социалистической Республике состоят автономные советские
социалистические республики: Башкирская, Бурятская, Дагестанская,
Кабардино-Балкарская, Калмыцкая, Карельская, Коми, Марийская,
Мордовская, Северо-Осетинская, Татарская, Тувинская, Удмуртская,
Чечено-Ингушская, Чувашская, Якутская.
В Узбекской Советской Социалистической Республике состоит
Каракалпакская Автономная Советская Социалистическая Республика.
В Грузинской Советской Социалистической Республике состоят
Абхазская и Аджарская автономные советские социалистические
республики.
В Азербайджанской Советской Социалистической Республике
состоит Нахичеванская Автономная Советская Социалистическая
Республика.
Глава 11. Автономная область и автономный округ
Опять же Украина не упоминается как содержащая такие области или округа

Так что не сотрясайте воздух, все было по тогда действующим законам.


Последний раз редактировалось B-zik 17 мар 2016, 15:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:12 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
Бумага все выдержит :)
С сегодняшней точки зрения тот референдум 91 вообще фарс - конституцией не предусмотрен, агитации дэмократической не было, наблюдатели вообще хз... и в итоге на него все наплювали и распустили СССР))

Вообщем все как в Крыму пару лет назад, через жопу, но местный народ "одобряє" :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:23 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2012, 13:59
Сообщения: 237
С сегодняшней точки зрения, вы можете оценивать только сегодняшние события, а все что происходило тогда, осуществлялось по тогда действующим законам. Все остальное плод вашей болезненной фантазии основанной на перманентной неудовлетворенностью всем и во всем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
Вы же сами написали, что тогда конституция не предусматривала такого референдума :) То есть даже тогда, формально, он был вне конституции.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:38 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2012, 13:59
Сообщения: 237
Конституция оговаривала возможность выхода, а вот принятый Закон прописывал процедуру. Но вам же наверно опять не будет нравится, что не прописано в Конституции как Украина должна была выходить из СССР :) А даже если бы это было прописано, вам бы не понравилось, что вас тогда не спросили. :) Но если даже ваши родители вам скажут, что вас маленького тоже спрашивали, вы будете не довольны что вы этого не помните и нет никаких документальных подтверждений этому... В общем это ваш стиль отношения к жизни и происходящим событиям. Я это понимаю и сочувствую :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 15:59 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
Вы запутались?) Тема про референдум или про выход Украины из СССР?
Выход да, был возможен. Референдума о выходе так и не было, зато все захотели остаться в неком "союзе советских государств"... мы в нем остались? XD
Мама, бабушка... вы что, школьник?)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 16:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11
Сообщения: 6429
Откуда: Запорожье
zp_city_1984 писал(а):
Iren писал(а):
международные наблюдатели - это совсем не обязательно ЕС.
Это просто независимые международные наблюдатели. :cool:

Типа такие как в Крыму были? XD "не обязательно ЕС" и "независимые международные" - прям 100% про них)

Слово "независимые" для поклонников доносов, колыми и урок, ни о чем, да?
Отсутствие давление оккупантов - также ни о чем?
Тогда, думаю, что и сочетание слов "уважаемые", "с хорошей репутацией" и другие подобные тоже будут ни о чем.
v_v

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 16:12 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2009, 17:54
Сообщения: 1468
B-zik писал(а):
Все остальное плод вашей болезненной фантазии основанной на перманентной неудовлетворенностью всем и во всем.


Надо на заборе вводит систему рейтингов и оценок. И ставить к этой фразе + стопятьсоттысяч.

Чувак тупо извращается на форуме играя сам с собой в одну понятную ему игру.
Не ни одного поста или утверждения которое он не пытается оспорить. Нет ни одного события, в котором он не нашел бы негатив.
При чем оспорить очень примитивно, поверхностно, набросом буквально пары фраз.

Ленин - гриб. И докажите мне обратное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 16:13 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2015, 10:17
Сообщения: 1922
Iren писал(а):
сочетание слов "уважаемые", "с хорошей репутацией" и другие подобные тоже будут ни о чем.

Вот именно. Это все относительно, уверен "наблюдатели" в Крыму тоже были "уважаемые" и "с хорошей репутацией"... в определенных кругах))

D.M.T.Run писал(а):
Ленин - гриб. И докажите мне обратное.

и это всё?)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 16:50 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 18:11
Сообщения: 6429
Откуда: Запорожье
zp_city_1984 писал(а):
Iren писал(а):
сочетание слов "уважаемые", "с хорошей репутацией" и другие подобные тоже будут ни о чем.

Вот именно.

Даже не сомневалась. Идите вы .... на колыму, что ли. Доносы писать.
Вот и правда, с вами можно общаться только по принципу
"ленин гриб" и "дураки везде видят себе подобных". :-)

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 17:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 13:29
Сообщения: 731
Откуда: Запорожье
Цитата:
Решение о выходе союзной республики из СССР принимается свободным волеизъявлением народов союзной республики путем референдума (народного голосования). Решение о проведении референдума принимается Верховным Советом союзной республики по собственной инициативе или по требованию, подписанному одной десятой частью граждан СССР, постоянно проживающих на территории республики и имеющих право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Референдум проводится в порядке, определяемом Законом СССР, Законом союзной, автономной республики о референдуме, если их положения не противоречат настоящему Закону.

Референдум проводится тайным голосованием не ранее чем через шесть и не позднее чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР.

В референдуме участвуют граждане СССР, постоянно проживающие на территории республики к моменту постановки вопроса о ее выходе из СССР и имеющие право голоса согласно законодательству Союза ССР.

Тоесть выход республики из СССР можно осуществить путем проведения референдума в котором могут участвуют только прописаные на территории этой республики граждане СССР. Что и было осуществлено. Участвовали в голосовании 84,18% граждан, имевших право голоса, "за" высказались 76, 03% граждан, имевших право голоса.


Простите, а когда был такой референдум. Да, был референдум 01.12.1991 года о поддержке акта о независимости, а когда был референдум именно о выходе Украины из состава СССР?
А 17.03.1991 года именно большинство населения Украины высказалось за сохранение самого СССР и суверенной Украины в нем.
Кравчук, еще тот хитрожопый манипулятор, найдите его высказывания от 19.08.1991 года, когда только началось ГКЧП, например. Так что действия руководства Украинской ССР в декабре 1991 года можно расценивать как чистый сепаратизм.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 17:35 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2012, 13:59
Сообщения: 237
А Вы видите на нынешней политической карте мира государство СССР ?
Да был референдум о независимости Украины, а затем Совет Республик Верховного Совета СССР в декабре 1991 принял декларацию о прекращении существования СССР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 17 мар 2016, 23:19 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 10:26
Сообщения: 2630
Откуда: г. Запорожье, Гондурас
Выходит СССР распустили незаконно? Ужосс, Горбачев все еще лигитивен???

_________________
Оказывается смотрящий отжимал деньги только у богатых, а честный кролик с майдана за год обнулил 60% жителей Украины до субсидантов [zerg 007 (C)]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Референдум 17 марта 1991 года
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 11:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 20:51
Сообщения: 5326
Откуда: Запоріжжя
Да юридически всё нормально с референдумом было))) Юридически созданный СНГ это....

Цитата:
Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?

70,2 % За. В СНГ были??? Были. :) Сам Сталин когда ООН создавали независимость Украины, и Беларуси декларировал (СССР отдельно))) XD

_________________
"Вы все индивидуальность!!!" ,
толпа - "Мы все индивидуальность!!!"
одиночный голос из толпы - "А я - нет!" .


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия