Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 16 июн 2019, 12:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 13:18 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:56
Сообщения: 323
Человек может верить в Бога. А во что верит Бог?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 22:45 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2011, 13:42
Сообщения: 180
Ну а бог может верить в человека )) Ну, кроме того, что он наверно ещё любит смотреть какой-нибудь суперблокбастер на суперкомпьютере.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 02:47 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2012, 10:56
Сообщения: 323
sl_Dmitriy писал(а):
Ну а бог может верить в человека ))


Именно так!
А христианин, это человек, который вслед за Богом тоже начинает верить в человека - вначале в себя, а затем в ближнего. Даже когда человек уже сам в себя не верит...

П.С.: "Вера" в религии это в первую очередь "доверие" и "верность", а не научная "уверенность в существовании".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 09:51 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
ИМХО Бог верит в Себя, Волю Свою и Дело Свое.
А наша вселенная и мы в ней- Господне Дело- Господней Волей.
Так что перспективы есть :)

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 10:27 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:27
Сообщения: 1991
Бог верит - отцу . Который восседает на облаках ... и ждет всех там !
Инфа 146%

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 10:54 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2011, 13:42
Сообщения: 180
смит писал(а):
А наша вселенная и мы в ней- Господне Дело- Господней Волей.
А если мне плевать на это?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 23:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2010, 14:51
Сообщения: 1931
Откуда: Запорожье
:cool: А во что может верить сущность, созданная воображением того, кто верит в то, что он создан сущностью, созданной его воображением?
:eek:
Короче - http://lib.rus.ec/b/345557

_________________
Зараз кожен вирішує для себе - росіянин він чи українець.
Если вы не боретесь за ваши убеждения, то ваши убеждения не стоят того, чтобы за них бороться...
http://youtu.be/X4KMxxrpwlA


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 11:53 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
sl_Dmitriy писал(а):
смит писал(а):
А наша вселенная и мы в ней- Господне Дело- Господней Волей.
А если мне плевать на это?

"Воздастся вам по вере вашей" (с) Иисус Христос
Однозначно тебе и роду твоему придется отвечать.
И вряд ли долго ждать придется.
А как- не имею понятия. Но придется.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 12:17 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2011, 13:42
Сообщения: 180
Молодец, а то мне показалось, что ты убежал как трусливое животное...

И это больше похоже на разговор, а то мне снова показалось, что ты подлизывался ко мне в теме "Типа атеисты...".

Прости, смит, но ты меня расмешил...


Последний раз редактировалось sl_Dmitriy 12 авг 2012, 20:30, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 12:24 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2009, 15:17
Сообщения: 1715
Откуда: zpCity
Кому то воздастся "по вере", это точно)))

_________________
"...На Руси вся жизнь изломами,
Разбиты кресты" (с), "Мастер"
https://www.youtube.com/watch?v=iSm7yx-Z6sk


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 12 авг 2012, 22:01 
Не в сети
просто смит
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43
Сообщения: 11596
Откуда: Местный
СлДмытро, мне собственно говоря фиолетово, как ты- одна из виртуальных форумных персоналий- отреагируешь на мои нетленки.
Постижение- процесс длительный.
Тем более мне не интересны описания твоих видЕний и пр. галюнчиков...
Желаю тебе удачи.
===============
За ответственность- все будем отвечать.
ВСЕ.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 20 дек 2012, 17:55 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:58
Сообщения: 178
Одни штампы и оскорбления. Да уж, разучились люди не то что уважать друг-друга, но говорить по теме без пафоса.
ЗАПОМНИТЕ!!! ЦЕРКОВЬ ГОМОСЕКСУАЛИЗМ СЧИТАЕТ ОДНИМ ИЗ СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ. Но нужно помнить, что человек может меняться. И если гномик изменится, то почему нельзя простить ему его когдатошние тараканы.
Наверное нужно создать тему, где атеисты смогли бы привести аргументы подтверждающие небытие Бога, а то уже уши вянут от глумлежа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 03:22 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:27
Сообщения: 1991
Николай1987 писал(а):
ЦЕРКОВЬ ГОМОСЕКСУАЛИЗМ СЧИТАЕТ ОДНИМ ИЗ СМЕРТНЫХ ГРЕХОВ. Но...если гномик изменится, то почему нельзя простить ему его ...


Так пусть ваши гНомики в церкви и сидят ! Им там самое место XD

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 13:04 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:58
Сообщения: 178
ЕСЛИ ВЫ РАЗУМНЫЕ ЛЮДИ, ПОСЛУШАЕТЕ ЕЩЕ ОДИН РАЗГОВОР С РОДНОВЕРОМ. http://www.youtube.com/watch?v=L5yvY2ecs1k ХОТЯ ВАША ВЫСКАЧКИВАСТЬ НЕ ПОЗВОЛИТ ВАМ ДАЖЕ РАДИ ИНТЕРЕСА ПОСМОТРЕТЬ ЭТО ВИДЕО. ЗНАЕТЕ, Я ПРОДУБЛИРУЮ ЭТО ЕЩЕ В НЕСКОЛЬКИХ ТЕМАХ. ЛИШЬ ТОЛЬКО ДЛЯ ВАС.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 20:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:02
Сообщения: 8280
Цитата:
Наверное нужно создать тему, где атеисты смогли бы привести аргументы подтверждающие небытие Бога, а то уже уши вянут от глумлежа.


Ага, ты докажи что оно есть для начала.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 28 дек 2012, 22:23 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:58
Сообщения: 178
Что оно? Ну так ответь откуда взялся мир.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 00:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:27
Сообщения: 1991
Николай1987 писал(а):
Ну так ответь откуда взялся мир.




ИзображениеВ начале сотворил бог небо и землю» (Бытие, 1 : 1). Так начинается книга Бытие, написанная никак не раньше 2500 лет тому назад. Когда же было это библейское «вначале»? Верующие в то, что написано в Библии, исчисляют существование мира «от начала сотворения мира» до сегодняшнего дня в 7445 лет.
На минуту поверим и мы в это. Но пытливый человече­ский ум никак не может на этом успокоиться. Если 7445 лет тому назад бог начал творить небо и землю, то что же было до этого времени? На это синодальное издание Библии отвечает: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над безд­ною, и дух божий носился над водою» (Бытие. 1 :2).
Существует множество переводов Библии, написанной сначала на древнееврейском языке. Эти переводы иногда очень разнятся один от другого. Эти переводы были пере­смотрены целой дюжиной знаменитейших профессоров бо­гословия во главе с профессором Каутчем (Каутч Эмиль Фридрих (1845—1910) — немецкий евангели­ческий теолог, исследователь Ветхого завета; издал в переводе на немецкий язык ряд ветхозаветных книг.— Ред.). И вот после этой проверки и сличения с еврейскими подлинниками ока­залось, что это место Библии надо читать так: «Земля же была пуста и пустынна (по-еврейски: тогу вабогу), и тьма лежала (висела) на океане (по-еврейски: тегом), и дух бо­жий (по-еврейски: руах Элогим) носился над водою (га-маим)». Более же точный перевод слов «тогу вабогу» дает нам такую картину земли: «Земля же была первобытной водной гладью». Значит, была первобытная водная гладь, а над этой гладью носился «руах Элогим», т. е. носилось ды­хание, дух бога Элогима (впоследствии мы увидим, что это [библейский бог] был только один из множества богов, в которых верили древние евреи).
Где же носился этот дух Элогима, или дух божий? Он носился в той самой тьме, что висела над землей и над бездной. Значит, картина была такая, как говорят в шуточном рассказе о сотворении мира: и в середке была бездна, и по краям пусто. XD А над этой пустотой, над первобытным морем нашей планеты носился (и не надоедало же ему это пустое занятие!) дух божий.
Если начало миротворения было 7445 лет тому назад, то что же делал этот самый дух бога Элогима до этого на­чала? Сколько лет, сколько тысяч лет носился он над безд­ной? Откуда взялся этот самый дух божий? Откуда взялся сам библейский бог?
Попы очень любят задавать нам, безбожникам, вопросы: откуда взялся мир, :cool: откуда взялась материя, что породило движение? Это — очень серьезные и нужные вопросы, на которые мы, безбожники, отвечаем и ответим. Но попы очень не любят, когда мы отвечаем, что материя существо­вала вечно. В то же время они считают возможным моро­чить верующих сказкой о каком-то «духе» божием, духе еврейского бога Элогима — одного из тысяч богов, создан­ных человеческой фантазией полудикаря, полупастуха, по­лукочевника,— духе Элогима, который миллиарды лет но­сился над «пустой бездной». Ну не пустой ли этот самый руах Элогим после этого?! Не мыльный ли это пузырь, ко­торый лопается, как только притронешься к нему, как толь­ко поднесешь к нему свет науки?!
Из дальнейшего рассказа о сотворении мира в книге Бытие мы увидим, что еврейский бог Элогим, который впоследствии сделался богом-отцом бога-сына Иисуса, предавался этому скучному занятию летания над бездной просто потому, что не знал, выйдет ли что хорошее, если он изменит этот порядок или, вернее, беспорядок. Но все же, как рассказывает Библия и как уверяют попы, около 7445 лет тому назад этот самый бог вдруг заговорил. Говорил ли он что-нибудь до этого? Ни из Библии, ни из каких-либо других книг мы ничего не знаем. :-) Откуда же стало известно, какой была земля до ее устройства? Кто видел, как дух божий носился над миром до сотворения самого мира? Кто слышал эти первые слова бога Элогима? Не ясно ли, что и первые слова бога и вся эта история сочинены, придуманы? На это попы отвечают: Библия (в данном случае мы имеем в виду так называемое Моисеево Пятикнижие) есть откровение божие, все, что в ней записано, есть запись, которую сделaл Моисей на горе Синайской. Мы на этом еще остановимся не раз и на гору Синайскую пойдем, посмотрим, чем там занимался Моисей, сколько у него было стенографи­сток, чтобы записать рассказы бога Иеговы.
А пока посмотрим, как приступает бог к сотворению мира.
Книга Бытие рассказывает:
«И сказал бог: да будет свет. И стал свет. И увидел бог свет, что он хорош, и отделил бог свет от тьмы. И назвал бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один» (1 : 3—5).
Не приходило ли вам в голову, верующие, что этот са­мый вечный бог ровно ничего не знал? Он даже не знал, что свет хорош. Откуда ему было знать, когда он никогда не видел света? XD Не приходило ли вам в голову: как же это так,— носился миллиарды, триллионы, квадрильоны лет, вечно носился во тьме этот бог, которому стоило только сказать слово, чтобы стало светло, и не сказал его?!
Не подумали ли верующие, каково было этому самому богу или духу божию, обреченному вечно носиться в пустоте и темноте, как ему было скучно, как ему не с кем было сло­вом перемолвиться. Можно себе представить, какая это была несносная жизнь: терпеть вечно хаос и тьму,— как пуста и бессодержательна была жизнь этого еврейского бога, который тыкался во все стороны в темноте, как слепой котенок, покуда он не пролепетал три только слова: «да будет свет»!

Продолжение , для будущего еретика Николки XD - http://zab-bib.ucoz.ru/biblia/BIB2.htm

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 13:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 14:17
Сообщения: 3582
Николай1987 писал(а):
Наверное нужно создать тему, где атеисты смогли бы привести аргументы подтверждающие небытие Бога, а то уже уши вянут от глумлежа.

Один знакомый, - атеист, очень метко выразился, по этому поводу: одни верят, что Бог есть, а другие верят, что его нет. И никаких доказательств не требуется. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 18:56 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:58
Сообщения: 178
Лом писал(а):
Верующие в то, что написано в Библии, исчисляют существование мира «от начала сотворения мира» до сегодняшнего дня в 7445 лет.
Это всего лишь богословское мнение абсолютно не претендующее на истинность. вопрос о том, сколько лет миру - вопрос к науке. Религия этим не занимается.

Лом писал(а):
Если 7445 лет тому назад бог начал творить небо и землю, то что же было до этого времени?[/i] На это синодальное издание Библии отвечает: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над безд­ною, и дух божий носился над водою» (Бытие. 1 :2).
До этого ничего из материи не было. "Безвидна и пуста" звучит уже после "сотворил небо и землю". Читайте внимательней. "Безвидна и пуста" - это первинное хаотичное состояние материи.
Лом писал(а):
Существует множество переводов Библии, написанной сначала на древнееврейском языке. Эти переводы иногда очень разнятся один от другого.

Вот интересно. В чем же прям очень разнятся? По моему без фактов - это клевета.

Лом писал(а):
Впоследствии мы увидим, что это [библейский бог] был только один из множества богов, в которых верили древние евреи).
А кто это множество? Что опять пустословим? Конкретики мало, одно мыло.

Лом писал(а):
Сколько лет, сколько тысяч лет носился он над безд­ной? Откуда взялся этот самый дух божий? Откуда взялся сам библейский бог?

Я повторю, что писал выше. Откуда взялся Бог? Ответ есть. Что появилось в результате большого взрыва? Материя, пространство и время. Если мы признаем, что Творцом мира был Бог, то нужно признать, что сам Бог, т.е. Творец должен быть нематериальным, вне пространства и времени. Почему? Простой пример. Есть двигатель внутреннего сгорания, а есть его конструктор. И ежу понятно, что конструктор в себе самом конструктивно не имеет и намека на этот двигатель. Двигатель - это новое творение конструктора, и искать в самом конструкторе этот двигатель - глупо. Вопросы где, когда, откуда - вопросы временно-пространственные. Мы находимся в этих рамках и потому и мыслим только посредством этих рамок. Бог вне этих рамок и потому вопросы о том, что было, когда не было времени по отношению к Богу, Который не подвластен времени, мягко говоря, не корректны. Для Бога нет ни прошлого, ни будущего, для Него все настоящее. Ну, в двух словах. Выражаясь нашими ограниченными понятиями, чтобы мы имели хоть какое либо представление, можно сказать: Бог не имеет ни начала, ни конца и Он был даже тогда, когда ничего не было, т. е. Он неоткуда не взялся, Он был всегда, Он Сам причина Самого Себя.

Лом писал(а):
Это — очень серьезные и нужные вопросы, на которые мы, безбожники, отвечаем и ответим.[b]
Че-то мне не встречалось ни одного научного мнения, которое могло-бы объяснить откуда взялся первый сверх атом и что послужило его взрыву. Ну ответьте же.

Лом писал(а):
Но попы очень не любят, когда мы отвечаем, что материя существо­вала вечно.

Этот тезис противоречит научным знаниям о мире. "В 9-м классе средней школы ученики имеют представление о некоторых фундаментальных научных законах, например, о Законе сохранения энергии (называемым еще 1-м Законом термодинамики), и Законе самопроизвольного роста энтропии, известном также под названием 2-го Закона термодинамики. Так вот, существование библейского Бога-Творца есть прямое логическое следствие этих двух важнейших научных законов.
Зададимся сначала вопросом: откуда взялся наблюдаемый нами окружающий нас материальный мир? На него возможны несколько вариантов ответов:
1) Материальный мир существовал всегда, вечно, - в том виде, в каком мы его наблюдаем сейчас.
2) Материальный мир просто взял да возник из ничего сам собой определенное время тому назад.
3) Материальный мир был создан из ничего Богом определенное время тому назад полностью в завершенном виде и с тех пор по настоящее время находится в состоянии постепенной деградации.
Теперь, вооружившись 1-м и 2-м Законами термодинамики, попробуем ответить на вопрос, какая же из этих концепций является правильной, или, точнее, какая из них этим законам, по крайней мере, не противоречит.
1-я концепция противоречит 2-му Закону. Ибо, если бы наш материальный мир был вечен и не имел начала во времени, то, совершенно очевидно, что, согласно 2-му Закону, он деградировал бы к настоящему времени до уровня полного хаоса. Мы же, однако, наблюдаем в окружающем нас мире высокоупорядоченные структуры, каковыми, кстати, и сами являемся. Итак, логическим следствием 2-го Закона является вывод о том, что наша Вселенная, весь окружающий нас материальный мир имели начало во времени.
2-я концепция, согласно которой мир возник из ничего "сам собой" определенное время тому назад в готовом высокоупорядоченном виде, и с тех пор потихоньку деградирует, - конечно же, не противоречит 2-му Закону. Но... она противоречит 1-му Закону (Закону сохранения энергии), согласно которому, энергия (или материя, так как E=mcc) не может возникнуть сама собой, из ничего.
И лишь 3-я, библейская концепция, полностью удовлетворяет обоим фундаментальным научным законам. Материальный мир не возник сам собой, его сотворил нематериальный Бог - и это соответствует Закону сохранения энергии (1-му Закону термодинамики), согласно которому материя не возникает сама по себе из ничего. При этом 1-й Закон фиксирует отсутствие возникновения материи (энергии) из ничего в настоящее время - то есть, что с поры создания матери и законов, Бог уже не творит новой материи".

А о дальнейшей вашей пурге на постном масле... v_v :( Приведу вам вот эту информацию для размышления, если такое умеете.

Земля, упомянутая в первом стихе книги Бытия, это не наша планета, а весь будущий космос в первозданном состоянии. Эта та материальная основа, которая устраивается Божественными словами в последующие шесть дней и из которой возникает весь видимый мир. Безвидность и неустроенность «земли» указывает на неразделенность ее элементов. Она представляла собой бездонную, безжизненную, темную и мрачную бездну, что подтверждают и последующие слова Писания: ...и Дух Божий носился над водою (Быт. 1:2). Праматерия пребывала в некоем текучем и вне¬временном состоянии. По замечанию святителя Василия Великого (и других отцов), под Духом Божьим нельзя понимать просто воздух или ветер, потому что в Писании никакой дух не именуется Божьим, кроме Святого, восполняющего Собой Божественную Троицу. Выражение носился над водою в сирском языке (родственном еврейскому) означает: «согревал и оживотворял водное естество», по подобию птицы, насиживающей яйца и сообщающей нагреваемому яйцу некоторую живительную силу. Иначе говоря, Святой Дух приготав¬ливал первовещество к последующим этапам творения. Если первовещество было сотворено «из ничего» (это так называемое «первичное творение»), то впоследствии все сущее получает бытие из этой уже готовой материи и представляет собой «вторичное творение». Книга Премудрости Соломоновой говорит о всесильной руке Божией, создавшей мир из необразного вещества (Прем. 11:18), имея в виду вторичное творение.
Обращаясь к первоначальному состоянию новосозданной материи, бытописатель называет ее, во-первых, землей, потому что земной шар образован был потом именно из этой первоначальной материи, во-вторых, бездной, указывая этим на ее беспредельность и необозримость для человеческого глаза, и, наконец, водой, означая этим неустойчивость, неуплотненность перво¬бытного вещества сравнительно с землей в собственном смысле. Далее это вещество называется невидимым, в смысле отсутст¬вия тех определенных признаков и качеств, с которыми явилась впоследствии, по завершении творческой деятельности и с кото¬рыми она наблюдалась теперь; неустроенным, в смысле от¬сутствия тех законов, которыми обусловлено существование ми¬ра впоследствии. «В оригинале "бездна" обозначена словом, однокоренным с именем вавилонской богини Тиамат, ее аналогом в древней Элладе является Хаос. Во многих религиях древности первоначалом является Хаос, из бездны которого на свет появляются боги, энергии, люди. Мир в этом случае управляется слепым роком, "фатумом". Гомер восклицает в "Илиаде": "нет существа несчастнее, чем человек!" А боги и сами порой не знают собственной судьбы: громовержец Зевс вопрошает о своей участи у особых богинь судьбы Мойр. Но для Библии бытие Бога и наличие бездны совершенно несоизмеримы. Бездна реальна не для Бога, Он многократно выше ее, но она является реальной проблемой для создаваемого мира. Бог творит мир не из подручного материала, не из глубин Самого Себя, а "из ничего". Это ветхозаветное выражение означает, что Творец специальным творческим актом (по-библейски, "словом" – "и сказал Бог...") приводит мир и каждое существо, духовное или материальное, из небытия в бытие, дарит это бытие. Таким образом, постепенно возникающий мир, приходя в бытие, "отвоевывает" себе пространство у небытия. И тогда то, что для Бога не существует, небытие, "ничто", оказывается для мира враждебной бездной, всегда готовой поглотить мир обратно. Эта "тьма над бездной" в другой системе координат будет названа зловонным дыханием "князя века сего" – диавола. Но Бог не только оберегает беззащитный мир, Он терпеливо и заботливо трудится над его совершенствованием: в выражении "Дух Божий носился над водою" слово "носился" в оригинале означает "заботился" - "как птица носится с птенцами" (св. Ефрем Сирин), "вода" - первозданная стихия (более точно: "Дух Божий носился со стихией, благоустраивал космос") (Шихляров Лев, свящ.). Над этой, пока безвидной, неустроенной безд¬ной первозданного вещества, со всех сторон проникая и охва¬тывая ее, была тьма совершения, полное отсутствие света. Но в то же время первозданному веществу нельзя приписы¬вать нестроение, борьбу и расстройство. Неустроенным первое состояние вещества называется только сравнительно с теми совершенствами и гармонией, которыми запечатлены были дни творения впоследствии. Уже с самого начала Дух Божий оживотворял безжизненную материю: Дух Божий носился над водой. Под Духом Божьим нужно понимать, согласно Св.Отцов Церкви, третью Ипостась Святой Троицы. Действие Духа Божия носился еврейском тексте выражается словом "мерахефет", которое в своем начальном значении прилагается к действию птицы, сидящей на яйцах, согревающей их, и таким образом, дающей им жизнь. Действие Духа Божия по отношению к неустроенному веществу можно представлять как зиждительную силу, которая оживляла первозданное вещество, способствуя деятельности и развитию естественных сил и законов, вложенных в него Богом. «Какой дух носился верху воды? По мнению некоторых, Всесвятой Дух, оживотворявший водное естество и предызображавший благодать Крещения. Но более справедливым почитаю мнение, что писатель здесь духом именует воздух. Ибо, сказав, что Бог сотво¬рил небо и землю, и под именем бездны упомянув о во¬дах, по необходимости помянул и о воздухе, простираю¬щемся от поверхности воды до неба, потому что свойст¬во воздуха – носиться над телами, которые внизу. Весьма же прилично сказал писатель ношашеся, а не «по¬крывал», потому что словом ношашеся выражается удобоподвижная сущность воздуха. А если кто не согласен на такую мысль, потому что написано: Дух Божий ношаше¬ся верху воды, – то да слышит, что блаженный Да¬вид говорит о Боге всяческих: дхнет дух Его, и потекут воды (Пс. 147:7). Но если и не скажу, то само собою яв¬но, что Духом Божиим Давид назвал ветер, потому что, как скоро подует южный ветер, замерзшая вода обыкновенно тает» (Феодорит Кирский).
Является ли шестоднев действительной историей или же это некая аллегория (иносказание)? Божественное Откровение не ставит под сомнение историчность Моисеева повествования о миротворении. Прежде всего, сам автор поместил шестоднев в исторической книге Бытия. Кроме того, заповедь о субботнем покое (Исх. 20:8-11) основывается именно на том, что в шесть дней Господь сотворил небо и землю, море и все что в них, а в седьмой почил от дел Своих, поэтому благословил день седьмой (суббот¬ний) и освятил его (т.е. выделил из прочих дней) (Быт. 2:3). Подлинность истории творения подтверждают другие священные писатели. Так, Псалмопевец пишет, что словом Господним небеса утвердишася и Духом уст Его вся сила их (Пс. 32:6). В согласии с Моисеевым сказанием, в котором Бог в первый день рассеивает первозданную тьму словами: «Да будет свет!»,– апостол также пишет, что Бог повелел из тьмы воссиять свету (2 Кор. 4:6).
Во второй день Бог отделил воду над твердью от воды под ней. Об этой воде, которая превыше небес, говорится в псалме 148 (ст. 4). Псалмопевец возвещает также, что Господь утвердил землю на водах и сотворил великие светила: солнце – для управления днем... луну и звезды – для управления ночью (Пс. 135: 8-9). Апостол Петр пишет, что в начале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою (2 Пет. 3:5). У пророка Иеремии Господь говорит: «Я сотворил землю, человека и животных, которые на лице земли» (Иер. 27:5). Наконец, Сам Спаситель подтверждает подлинность шестоднева, говоря о нерасторжимости брака как Божественного установления, о котором сообщается у Моисея в истории сотворения человека (Мф. 14:4; ср. Быт. 1:27).
Конечно, с естественнонаучной точки зрения, библейские сведения о происхождении мира далеко не полны и слишком кратки, однако не следует забывать, что цель бытописателя состояла не в том, чтобы изобразить космогонию или геогонию во всех подробностях, а в том, чтобы привести людей к вере в Бога, как истинного и единственного Творца Вселенной. Бог вдохновлял священных писателей, чтобы открыть истины сверхъестественного порядка, потому что последние превосходят силу нашего разума, а поэтому мы нуждаемся в том, чтобы Он Сам преподал их нам. Что касается явлений окружающего мира, то Он предоставил их нашему исследованию. За познанием физических явлений нужно обращаться не к Библии, а к самой природе. Как хорошо заметил Василий Великий, Моисей писал, чтобы сделать нас более религиозными, а не более учеными. С этой точки зрения, краткое повествование пророка вполне соответствует поставлен¬ной цели. Он не только возвещает о единственном всемогущем Творце невидимого и видимого мира, но и последовательно описывает на своеобразном языке того времени основные этапы возникновения космоса в целом и различных уровней жизни на нашей планете: растений, животных и человека. Так что создается целостное представление о Вселенной и ясное понимание того, что ничто из существующего не стало существо¬вать без воли Божьей. Все разнообразие тварного бытия возникает постепенно, в соответствии с предначертан¬ным Божественным планом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 20:02 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:02
Сообщения: 8280
Цитата:
Все разнообразие тварного бытия возникает постепенно, в соответствии с предначертан¬ным Божественным планом.


Божественный план) Так вот что ты куришь, юродивый) По что твой бох динозавров сгубил?)
Ну а если серьезно, то вся эта писанина это бред. Тебя электричеством лечить нужно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 20:21 
Не в сети
ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2012, 19:58
Сообщения: 178
Давай по существу. В чем бред?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 20:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:02
Сообщения: 8280
Вся твоя писанина. Это бред. Это иудейские сказки. Они канали 1000 лет назад. Но сейчас только идиот может верить в это.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 29 дек 2012, 21:11 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:27
Сообщения: 1991
дед барадед писал(а):
Цитата:
Все разнообразие тварного бытия возникает постепенно, в соответствии с предначертан¬ным Божественным планом.


Божественный план) Так вот что ты куришь, юродивый)
...Тебя электричеством лечить нужно.


Изображение

_________________
«Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 23:50 
Не в сети
Залётный (ая)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2013, 19:39
Сообщения: 5
sl_Dmitriy писал(а):
Ну а бог может верить в человека )) Ну, кроме того, что он наверно ещё любит смотреть какой-нибудь суперблокбастер на суперкомпьютере.

Как Бог может верить в человека, если он его отправил после грехопадения на землю? Так во что же все-таки он верит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Во что верит Бог?
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 14:01 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2011, 13:42
Сообщения: 180
Если меня перестаёт устраивать производительность компьютера, я не продолжаю верить, что через год два он заработает быстрее, а просто избавляюсь от запчастей и ставлю новые!

Я бы уже мягко нивелировал человека, если бы перестал в него верить и создал бы новую расу. А не оставил бы его своими мыслями портить окружающее пространство, в том числе, и Вселенную.

Как я уже сказал возможностей у некто много. Возможно, он верит во что-то ещё. Давайте порассуждаем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], MariyaLama


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия