Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 17 июн 2019, 02:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 10:58 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:34
Сообщения: 198
Эту тему можно назвать иначе...
Объясните "VATE" то, что ей так трудно понять о разнице между совково-россиянскими патриотами и патриотами Украины.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... lg&cad=rjt
Как переводится лозунг "Украина понад усе"? Что означает?

VATA писал(а):
Это калька с немецкого - Deutschland Ueber Alles! (Германия превыше всего!), только вместо "Германии" - "Украина". Данный девиз был популярен и во Втором (кайзеровском), и в Третьем (гитлеровском) Рейхах. Вообще, нынешняя укро-власть многое заимствовала у нацистской Германии: терр. батальоны - аналог Фольксштурма, "Азов", "Днепр", "Айдар" сильно смахивают на Waffen SS (такая же фанатичность при столь же слабом с военной точки зрения командовании). Пропаганда срисована у доктора Геббельса. "Москаляку на гиляку" напоминает аналогичные кричалки в адрес Juden. С красно-черными цветами "Рваного Сфинктера" и так всё ясно.


В чём разница между нацизмом и национализмом?

В чём разница между национал-социализмом и коммунизмом?


Последний раз редактировалось zaporizhanka 06 ноя 2016, 19:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 12:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2394
zaporizhanka писал(а):
Эту тему можно назвать иначе...
Объясните "VATE" то, что ей так трудно понять о разнице между совково-россиянскими патриотами и патриотами Украины.

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q= ... lg&cad=rjt
Как переводится лозунг "Украина понад усе"? Что означает?

VATA писал(а):
Это калька с немецкого - Deutschland Ueber Alles! (Германия превыше всего!), только вместо "Германии" - "Украина". Данный девиз был популярен и во Втором (кайзеровском), и в Третьем (гитлеровском) Рейхах. Вообще, нынешняя укро-власть многое заимствовала у нацистской Германии: терр. батальоны - аналог Фольксштурма, "Азов", "Днепр", "Айдар" сильно смахивают на Waffen SS (такая же фанатичность при столь же слабом с военной точки зрения командовании). Пропаганда срисована у доктора Геббельса. "Москаляку на гиляку" напоминает аналогичные кричалки в адрес Juden. С красно-черными цветами "Рваного Сфинктера" и так всё ясно.

Тема очень интересная, НО: с какого перепугу мы должны помогать российскому форуму что-то правильно понять? При ситуации, когда они сами не хотят понимать ситуацию правильно!
Я понял так, что вы просто хотите втянуть нас в разговор на чужом форуме - то есть на чужом поле. Там нам наговорят матюков, там нас обгадят, обматерят, наоскорбляют - а мы просто не сможем конкурировать с россиянами в мате.
И вдобавок не сможем остановить процесс переговоров.....он будет идти до бесконечности! Примерно как на этом форуме - но с невозможностью его регулировать и остановить, забанить неадекватных ботов.

Раша-боты под видом украинцев оговорят Украину и украинских форумчан, поскольку будут выступать от их имени.

Короче: это ловушка. Думаю, что идти играть на чужое поле нам не стоит!

zaporizhanka писал(а):
В чём разница между нацизмом и национализмом?

В чём разница между нацонал-социализмом и коммунизмом?

А на этом форуме что - собрались великие специалисты в теории и практике нацонал-социализма и коммунизма?!
Разве в Украине существует хоть один из перечисленных гос. устройств? Думаю, что говорить об этом можно после окончания войны. Просто потому, что говорить об этом сейчас, после обзывания Украины фашистами путлером и его фашистской бандой - это неразумно. Скорее всего - это провокация раша-ботов.
Насчет нацизма и национализма, то в Украине нацизм, как сколь-нибудь широкое движение - отсутствует вообще. Поэтому за него говорить тоже нечего. Хотя бы во-избежание провокаций и неправильной трактовки таких разговоров со стороны раши.

Что касается национализма - на Украине он существует в нормальной степени, не гипертрофированной. Это как самолюбие: если немного развит - то это хорошо, нормально, полезно, необходимо для выживания. А если его чересчур и много - то это эгоизм, гордыня и так далее. То есть очень плохо. Поэтому говорить сейчас об национализме - тоже нечего. Поскольку он отсутствует в Украине в ненормальной степени развития. Да и опасно и вредно говорить о нем в военное время - могут исказить слова, неправильно их интерпретировать, неправильно рассказать о причинах такой полемики и так далее.

Поэтому предлагаю сейчас всем молчать - и пресекать попытки раздуть такие разговоры. И пусть российский форум ищет правду сам - их все-равно ничем сейчас не переубедишь.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 13:41 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 13:38
Сообщения: 268
Откуда: Запорожье
kindza писал(а):
Альбинка D-M писал(а):
kindza писал(а):
м_а_й_д_а_новская шобла

???

Ну, давайте думайте.... ещё чуть-чуть.....люди... оружие....западная....пс.....музычко.....путин....буряты


Эта цитата из обсуждения в теме о причинах начала войны РФ против Украины.
Мне видится в голове товарища kindza националистический подтекст в этом вопросе.

Я не собираюсь обсуждать предложенный вопрос о "ликбезе" нигде, кроме этой темы. Бояться, что сюда набежит россиянская вата? С какого перепугу? НО! У нас до хренища своей полу-ваты-вышиваты+киловатты крымского разлива... Им провести ликбез о различиях между нацизмом и здоровым украинским национализмом - не грех. Да и рашизм по косточкам разобрать заодно - что за новое мировое явление (именно мировое, поскольку базируется на НЕПОНИМАНИИ постсоветских реалий изменения менталитета бывшего "советского народа" по всему миру).

Я приведу цитату Константина Симонова из его речи в ООН то ли в 1946 году, то ли в 1947.
Константин Симонов писал(а):
«Патриотизм обозначает любовь к своей стране, к своему народу. Как всякая большая любовь, патриотизм расширяет сознание. Подлинный патриот любит весь мир. Нельзя, открыв величие родной земли, возненавидеть вселенную.»

«Чудодейственно, как лес в сказке, растут люди на войне. Они живут рядом со смертью, они знакомы с ней как с соседкой, и они стали мудрыми. Они преодолели страх, а это приподнимает человека, придаёт ему уверенность, внутреннее веселье, силу».


Та война, которую ведёт РФ против Украины, кажется ватяным россиянским патриотам такой же "священной", как и та, которую вели советские коммунисты-интернационалисты против немецких нациков-фашистов.
Почему в глазах ВАТЫ украинцы и те же прибалты, например, видятся фашистами? Почему в наших глазах они сами превратились в фашистов, которых стали называть "рашистами", хотя они в своей основной массе остаются интернационалистами...
Или я в чём-то ошибаюсь?

Viktor444 писал(а):
Поэтому предлагаю сейчас всем молчать - и пресекать попытки раздуть такие разговоры. И пусть российский форум ищет правду сам - их все-равно ничем сейчас не переубедишь.


Переговоры заходят в тупик? Не потому ли, что именно эти вопросы - поднятые здесь в теме - оказавшиеся такими болезненными для обеих сторон, - замалчиваются и остаются не вскрытым нарывом. Как следствие - непонимание нас (патриотов Украины) - ИМИ (теми, кто презрительно пишет в наш адрес "поЦреоты", оскорбляя этими словами нас и оскорбляясь своими прозвищем из наших уст "VATA"?


Последний раз редактировалось evaseva 06 ноя 2016, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 13:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
Российские фашисты постоянно обвиняют других. Сколько бреда было написано российскими ботами про фашизм в Украине, но никто его так и не смог обнаружить. Зато в России фашизм расцвел во всей красе!

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 14:19 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 13:38
Сообщения: 268
Откуда: Запорожье
sdf писал(а):
Российские фашисты постоянно обвиняют других. Сколько бреда было написано российскими ботами про фашизм в Украине, но никто его так и не смог обнаружить. Зато в России фашизм расцвел во всей красе!


Объединение - смысл обоих слов: и коммунизма, и фашизма. Можно сказать, что фашист с коммунистом - близнецы-братья... (кто более матери-истории ценен?).... Рука об руку коммунисты с фашистами развязали II мировую войну. Но при этом национал-социалисты базировались на гегемонии своей нации - вот он "нацизм" - "наша нация всем нациям нация, а все остальные - букашки-таракашки, вообще практически нелюди, которых, начиная с евреев, можно и нужно уничтожать, а остальных - онемечивать всеми способами".

А коммунисты базировались на гегемонии рабочего класса... Типа - "весь мир насилья мы разрушим до основанья" - а "наш новый мир" строить уже будет некому... потому что всё разрушено вместе с миром "эксплуататоров" - честь, совесть, богобоязненность... в океане крови "до основания" утоплен нынче в головах россиянцев сам Здравый Смысл...

Почему украинский национализм - это нормальное, здоровое, за тысячу парсеков ДАЛЁКОЕ от нацизма явление? Почему лозунг "Украина понад усе" - это НЕ лозунг нацизма? Какими бы пособниками нацистов ни выглядели в начале II мировой войны те нации, которые приветствовали на своих территориях немцев, они были здоровыми националистами - настоящими горячими патриотами своей родной земли, желающими освобождения её от коммунистов прежде всего, от той навязанной ими пресловутой ДИКТАТУРЫ пролетариата (будь она трижды неладна!), лозунг которой был "МЫ на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"...

Разница между МЫ-немцы рафинированная раса, достойная владеть всем миром и МЫ-пролетарии всех стран, объединившись, уничтожим всех буржуев и есть разница между национал-социализмом и коммунизмом... Все остальные различия - в количестве жертв, принесенных на алтарь ТОЙ войны и продолжающих приноситься до сих пор... В том числе и жертв "гибридной" нынче войны народов РФ с украинцами всех национальностей.

Вот только правда на стороне ЗДОРОВОГО патриотизма, на стороне той совести, по которой живёт цивилизованный мир, а не по которой воспламеняется пламенно-праведным гневом VATA всех кольорiв, широт и типо-размеров.


Последний раз редактировалось evaseva 06 ноя 2016, 14:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 14:25 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 1437
Откуда: Запорожье, правый берег
evaseva писал(а):
sdf писал(а):
Российские фашисты постоянно обвиняют других. Сколько бреда было написано российскими ботами про фашизм в Украине, но никто его так и не смог обнаружить. Зато в России фашизм расцвел во всей красе!


Объединение - смысл обоих слов: и коммунизма, и фашизма. Можно сказать, что фашист с коммунистом - близнецы-братья... (кто более матери-истории ценен?).... Рука об руку коммунисты с фашистами развязали II мировую войну. Но при этом национал-социалисты базировались на гегемонии своей нации - вот он "нацизм" - "наша нация всем нациям нация, а все остальные - букашки-таракашки, вообще практически нелюди, которых, начиная с евреев, можно и нужно уничтожать, а остальных - онемечивать всеми способами".

А коммунисты базировались на гегемонии рабочего класса... Типа - "весь мир насилья мы разрушим до основанья" - а "наш новый мир" строить уже будет некому... потому что всё разрушено вместе с миром "эксплуататоров" - честь, совесть, богобоязненность... в океане крови "до основания" утоплен нынче в головах россиянцев сам Здравый Смысл...

Почему украинский национализм - это нормальное, здоровое, за тысячу парсеков ДАЛЁКОЕ от нацизма явление? Почему лозунг "Украина понад усе" - это НЕ лозунг нацизма? Какими бы пособниками нацистов ни выглядели в начале II мировой войне те нации, которые приветствовали на своих территориях немцев, они были здоровыми националистами - настоящими горячими патриотами своей родной земли, желающими освобождения её от коммунистов прежде всего, от той навязанной ими пресловутой ДИКТАТУРЫ пролетариата (будь она трижды неладна!), лозунг которой был "МЫ на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"...

Разница между МЫ-немцы рафинированная раса, достойная владеть всем миром и МЫ-пролетарии всех стран, объединившись, уничтожим всех буржуев и есть разница между национал-социализмом и коммунизмом... Все остальные различия - в количестве жертв, принесенных на алтарь ТОЙ войны и продолжающих приноситься до сих пор... В том числе и жертв "гибридной" нынче войны народов РФ с украинцами всех национальностей.

Вот только правда на стороне ЗДОРОВОГО патриотизма, на стороне той совести, по которой живёт цивилизованный мир, а не по которой воспламеняется пламенно-праведным гневом VATA всех кольорiв, широт и типо-размеров.


А скажите, вот, например, дивизия СС "Галичина" - это по вашему кто - пособники нацизма или здоровые националистическикее силы ?

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 14:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2394
Лень писал(а):
evaseva писал(а):
sdf писал(а):
Российские фашисты постоянно обвиняют других. Сколько бреда было написано российскими ботами про фашизм в Украине, но никто его так и не смог обнаружить. Зато в России фашизм расцвел во всей красе!


Объединение - смысл обоих слов: и коммунизма, и фашизма. Можно сказать, что фашист с коммунистом - близнецы-братья... (кто более матери-истории ценен?).... Рука об руку коммунисты с фашистами развязали II мировую войну. Но при этом национал-социалисты базировались на гегемонии своей нации - вот он "нацизм" - "наша нация всем нациям нация, а все остальные - букашки-таракашки, вообще практически нелюди, которых, начиная с евреев, можно и нужно уничтожать, а остальных - онемечивать всеми способами".

А коммунисты базировались на гегемонии рабочего класса... Типа - "весь мир насилья мы разрушим до основанья" - а "наш новый мир" строить уже будет некому... потому что всё разрушено вместе с миром "эксплуататоров" - честь, совесть, богобоязненность... в океане крови "до основания" утоплен нынче в головах россиянцев сам Здравый Смысл...

Почему украинский национализм - это нормальное, здоровое, за тысячу парсеков ДАЛЁКОЕ от нацизма явление? Почему лозунг "Украина понад усе" - это НЕ лозунг нацизма? Какими бы пособниками нацистов ни выглядели в начале II мировой войне те нации, которые приветствовали на своих территориях немцев, они были здоровыми националистами - настоящими горячими патриотами своей родной земли, желающими освобождения её от коммунистов прежде всего, от той навязанной ими пресловутой ДИКТАТУРЫ пролетариата (будь она трижды неладна!), лозунг которой был "МЫ на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"...

Разница между МЫ-немцы рафинированная раса, достойная владеть всем миром и МЫ-пролетарии всех стран, объединившись, уничтожим всех буржуев и есть разница между национал-социализмом и коммунизмом... Все остальные различия - в количестве жертв, принесенных на алтарь ТОЙ войны и продолжающих приноситься до сих пор... В том числе и жертв "гибридной" нынче войны народов РФ с украинцами всех национальностей.

Вот только правда на стороне ЗДОРОВОГО патриотизма, на стороне той совести, по которой живёт цивилизованный мир, а не по которой воспламеняется пламенно-праведным гневом VATA всех кольорiв, широт и типо-размеров.


А скажите, вот, например, дивизия СС "Галичина" - это по вашему кто - пособники нацизма или здоровые националистическикее силы ?

Вы хотели сказать "РОА" - власовцы. Я знаю - вы просто оговорились!

Вообще нужно начинать в большого явления, а уже потом переходить к явлениям более мелким и менее значительным. РОА - явление более крупное: там по данным инета, то ли миллион или 2 воевало! Ну может всех из союза 2 воевало - но основная часть из них - РОА.
А что там "Галиччина" по сравнению с численностью РОА ! Тем более, что в "Галичину" немцы украинцев призывали насильно! А РОА - формирование добровольное.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Последний раз редактировалось Viktor444 06 ноя 2016, 14:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 14:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
Лень писал(а):
А скажите, вот, например, дивизия СС "Галичина" - это по вашему кто - пособники нацизма или здоровые националистическикее силы ?

В Украине была одна дивизия СС, в России множество:
Добровольческий полк СС «Варяг»
1-я русская национальная бригада СС «Дружина»
15-й казачий кавалерийский корпус СС
29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер»
Легион СС «Идель-Урал»
А власовцев вообще миллион было!
Но я не осуждаю людей, которые воевали против упырей-коммунистов, уничтожавших свой собственный народ, даже в больших количествах, чем фашисты. Но и принципиальной разницы между фашистами, коммунистами и сегодняшней Россией не вижу: везде массовые убийства и войны...

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 14:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 1437
Откуда: Запорожье, правый берег
Viktor444 писал(а):
Лень писал(а):
evaseva писал(а):
sdf писал(а):
Российские фашисты постоянно обвиняют других. Сколько бреда было написано российскими ботами про фашизм в Украине, но никто его так и не смог обнаружить. Зато в России фашизм расцвел во всей красе!


Объединение - смысл обоих слов: и коммунизма, и фашизма. Можно сказать, что фашист с коммунистом - близнецы-братья... (кто более матери-истории ценен?).... Рука об руку коммунисты с фашистами развязали II мировую войну. Но при этом национал-социалисты базировались на гегемонии своей нации - вот он "нацизм" - "наша нация всем нациям нация, а все остальные - букашки-таракашки, вообще практически нелюди, которых, начиная с евреев, можно и нужно уничтожать, а остальных - онемечивать всеми способами".

А коммунисты базировались на гегемонии рабочего класса... Типа - "весь мир насилья мы разрушим до основанья" - а "наш новый мир" строить уже будет некому... потому что всё разрушено вместе с миром "эксплуататоров" - честь, совесть, богобоязненность... в океане крови "до основания" утоплен нынче в головах россиянцев сам Здравый Смысл...

Почему украинский национализм - это нормальное, здоровое, за тысячу парсеков ДАЛЁКОЕ от нацизма явление? Почему лозунг "Украина понад усе" - это НЕ лозунг нацизма? Какими бы пособниками нацистов ни выглядели в начале II мировой войне те нации, которые приветствовали на своих территориях немцев, они были здоровыми националистами - настоящими горячими патриотами своей родной земли, желающими освобождения её от коммунистов прежде всего, от той навязанной ими пресловутой ДИКТАТУРЫ пролетариата (будь она трижды неладна!), лозунг которой был "МЫ на горе всем буржуям мировой пожар раздуем"...

Разница между МЫ-немцы рафинированная раса, достойная владеть всем миром и МЫ-пролетарии всех стран, объединившись, уничтожим всех буржуев и есть разница между национал-социализмом и коммунизмом... Все остальные различия - в количестве жертв, принесенных на алтарь ТОЙ войны и продолжающих приноситься до сих пор... В том числе и жертв "гибридной" нынче войны народов РФ с украинцами всех национальностей.

Вот только правда на стороне ЗДОРОВОГО патриотизма, на стороне той совести, по которой живёт цивилизованный мир, а не по которой воспламеняется пламенно-праведным гневом VATA всех кольорiв, широт и типо-размеров.


А скажите, вот, например, дивизия СС "Галичина" - это по вашему кто - пособники нацизма или здоровые националистическикее силы ?

Вы хотели сказать "РОА" - власовцы. Я знаю - вы просто оговорились!

Вообще нужно начинать в большого явления, а уже потом переходить к явлениям более мелким и менее значительным. РОА - явление более крупное: там по данным инета, то ли миллион или 2 воевало! Ну может всех из союза 2 воевало - но основная часть из них - РОА.
А что там "Галиччина" по сравнению с численностью РОА ! Тем более, что в "Галичину" немцы украинцев призывали насильно! А РОА - формирование добровольное.


2 миллиона? откуда дровишки ? Или это с "хиви" посчитали"?

Призывали насильно?! И в руки силком винтовки впихивали?
А за спиной заградотряды с пулеметами? (ой, это из другой оперы) Это где вы такую траву набрали, поделитесь.

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 14:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
Лень писал(а):
2 миллиона? откуда дровишки ? Или это с "хиви" посчитали"?

Из стати ВП "Русский коллаборационизм во Второй мировой войне", там все источники есть:
В частях Вермахта с 1940 по 1945 гг. служило до 1,5 миллиона граждан СССР[2] (только в одном 1944 году до 1-го миллиона[3], ещё около 3-х миллионов находилось в Третьем рейхе на принудительных работах[3].

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 15:00 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2394
evaseva писал(а):
Viktor444 писал(а):
Поэтому предлагаю сейчас всем молчать - и пресекать попытки раздуть такие разговоры. И пусть российский форум ищет правду сам - их все-равно ничем сейчас не переубедишь.


Переговоры заходят в тупик? Не потому ли, что именно эти вопросы - поднятые здесь в теме - оказавшиеся такими болезненными для обеих сторон, - замалчиваются и остаются не вскрытым нарывом.

Не потому. А потому, что так им выгодно - заводить переговоры в тупик. А как станет невыгодно - дак сразу и выйдут из тупика. Если нам уже станет невыгодно из тупика переговоры выводить. А ведь когда-то станет: когда параша начнет валиться и уже развалится и .... ну да не будем заглядывать слишком далеко вперед!

Нарывы следует вскрывать не в Украине - а в России. Ибо в Украине они мизерные, а вот в россии - упорно замалчиваются ботами, которые переводят разговор с россии на Украину. А вы на этот трюк ведетесь! Так что болезненные они для раша-ботов - ибо им нечего ответить!

Цитата:
следствие - непонимание нас (патриотов Украины) - ИМИ (теми, кто презрительно пишет в наш адрес "поЦреоты"
Это не более, чем желание унизить "низшую расу" - иначе расшифровать не могу, и другой версии у меня нет.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 15:10 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
Viktor444 писал(а):
Нарывы следует вскрывать не в Украине - а в России. Ибо в Украине они мизерные, а вот в россии - упорно замалчиваются ботами, которые переводят разговор с россии на Украину.

Абсолютно не согласен. В Украине более чем достаточно нарывов, которые надо вскрыть, не меньше, чем в России. Из одного совкового говна вышли...
Но говорить о них должны украинские патриоты, а не российские боты. И честные украинские СМИ.

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 15:17 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 13:38
Сообщения: 268
Откуда: Запорожье
Лень писал(а):
А скажите, вот, например, дивизия СС "Галичина" - это по вашему кто - пособники нацизма или здоровые националистические силы ?


А что в них было нездорового?
С нацизмо-националистической точки зрения?

Любой человек, который любит свою Родину. Неважно - Германию, Эрец-Исраэль, Палестину, СССР, Россию, Украину, США - это патриот своей Родины. Я, например, люблю всю Планету Земля. Я такая землянка-патриотка.
Если при этом в своей голове начну думать... накшталт:
О! Я русская (или еврейка, или арабка, или россиянка-многонационалка, или немка, или украинка) - и значит моей национальной группе или социальной группе должен принадлежать весь мир. И для достижения этой цели все средства хороши! В том числе и ядрёная мать её за ногу война с радиоактивным пеплом и ядерной зимой... то в кого я рискую превратиться? В человеконенавистника-зомби-на=всю=голову=больного=рашиста.

В СС Галичину и остальные дивизии, пособничавшие фашистам, шли разные люди: с разными мотивами. И здоровые националисты-патриоты своей родной Украины, и НЕздоровые нацики-юдофобы тоже шли. А среди коммунистов нездоровых нациков-антисемитов нет, что ли? Начиная с имперской при императрице "черты оседлости" и по сей день?

sdf писал(а):
В Украине более чем достаточно нарывов, которые надо вскрыть, не меньше, чем в России. Из одного совкового говна вышли...
Но говорить о них должны украинские патриоты, а не российские боты. И честные украинские СМИ.


Я имела ввиду под словом "нарыв" не общенародные разноплановые проблемы, а именно непонимание ВАТОЙ того, ЧТО именно превратило советских патриотов-интернационалистов в РАШИСТОВ, И этот полувековой нарыв - в ГОЛОВАХ, а не "в Украине". В головах ваты-вышиваты-киловатты всех кольорiв по всему миру.

Viktor444 писал(а):
evaseva писал(а):
следствие - непонимание нас (патриотов Украины) - ИМИ (теми, кто презрительно пишет в наш адрес "поЦреоты"
Это не более, чем желание унизить "низшую расу" - иначе расшифровать не могу, и другой версии у меня нет.


Это желание унизить ВСЕХ граждан Украины всех национальностей, причём словцом из еврейского языка - очень показательный симптом того самого "нарыва" в головах пишущих - рецидивирующего нацизма.

Мне довелось беседовать года полтора назад на российском сайте с русским православным антисемитом... это ж-ж-ж... мрак беспросветный... Никакого галаперидолу не хватит для приведения в адекватность... Какая там в голове дремучая.... или, можно сказать, ГРЕМУЧАЯ смесь барбатурится...


Последний раз редактировалось evaseva 06 ноя 2016, 15:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 17:28 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2394
Лень писал(а):
Призывали насильно?! И в руки силком винтовки впихивали?
Если призывники получали повестки - то это насильно или нет?! По-моему очень даже насильно! И за то, что дивизия "Галичина" была добровольческим формированием - такого еще никто, даже в ссср или в россии - не осмелился заявить.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 18:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
Viktor444 писал(а):
Лень писал(а):
Призывали насильно?! И в руки силком винтовки впихивали?
Если призывники получали повестки - то это насильно или нет?! По-моему очень даже насильно! И за то, что дивизия "Галичина" была добровольческим формированием - такого еще никто, даже в ссср или в россии - не осмелился заявить.

Врать то зачем? Открываем ВП:
Диви́зия СС «Гали́ция» (укр: Дивізія СС «Галичина»)[Комм 1] — военное формирование, набранное из украинских добровольцев...
Не нравится русская ВП, открываем английскую, там тоже самое написано.

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 19:05 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:34
Сообщения: 198
Viktor444 писал(а):
Тема очень интересная, НО: с какого перепугу мы должны помогать российскому форуму что-то правильно понять? При ситуации, когда они сами не хотят понимать ситуацию правильно!
Я понял так, что вы просто хотите втянуть нас в разговор на чужом форуме - то есть на чужом поле.


Вы меня поняли неправильно. Ссылку на тот российский сайт я привела не для того, чтобы объяснять что-то вате там. А потому, что мне самой ещё в 2014 году в личной переписке другом из России, не знающим украинского языка, был задан такой вопрос: "Что означает *Украина понад усе*?" И я тогда, честно говоря, была ответом на этот вопрос, найденным мною в википедии, немало смущена.

Кричалку "Москаляку - на гиляку" я знала с детства. И много анекдотов про москаликов тоже знала. Лозунг "Слава Украине! - Героям слава!" мне казался рождённым революцией достоинства 2014 года. А оказалось - нет! - всё оттуда же, из времён Степана Бандеры. Ненависти и неприязни к украинцам и восточным, и западным, я никогда не испытывала. А вот их неприязнь к русским даже у нас в Запорожье наблюдала наочно.

У нас есть улица Воссоединения Украины. Земли-то украинские объединились по итогам второй мировой войны..., а менталитет оставался до сих пор разобщённым. Если нам самим внутри Украины трудно объединиться как нации или как многонациональному коллективу одного государства без срача вокруг "актвист(ы) высупающий(ие) против Януковича", то насколько трудно это всё (и невозможно!) нынче объяснить гражданам России и всем остальным совковым последышам с ними вместе.

sdf писал(а):
Диви́зия СС «Гали́ция» (укр: Дивізія СС «Галичина»)[Комм 1] — военное формирование, набранное из украинских добровольцев...
Не нравится русская ВП, открываем английскую, там тоже самое написано.


Люди, записывавшиеся воевать добровольно в СС Галичина, шли освобождать Украину от коммунистов. И что зазорного в этом было? Да, имела место быть иллюзия того, что немцы - цивилизованная нация, пришли дать что-то лучшее, чем до них "дали" коммунисты. Даже шедшие в Бабий Яр киевские евреи верили, что их собираются везти на какие-то работы... много чего было всякого... Изжит ли сам нацизм?

Лакмусовая бумажка - отношение к евреям. Во второй мировой войне человечеству было сделано что-то вроде "прививки нацизма". Рашизм себя не осознаёт нынче такой же опасной мерзопакостностью.... Почему?

Может кто-то мне, старухе, объяснит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 19:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
zaporizhanka писал(а):
Лозунг "Слава Украине! - Героям слава!" мне казался рождённым революцией достоинства 2014 года. А оказалось - нет! - всё оттуда же, из времён Степана Бандеры.

Ага, когда Бандера под стол ходил. Возмущаться прославлением своей родной страны и ее героев, имхо, может только полный идиот или российский бот. Во всех странах есть патриотические лозунги: "Да здравствует Франция", "Все для Норвегии"... Патриотизм это замечательно, если его не используют во вред. Я, например, совсем не патриот, ну не люблю я Украину, тут реально хреново жить... но патриотов уважаю.

zaporizhanka писал(а):
Ненависти и неприязни к украинцам и восточным, и западным, я никогда не испытывала. А вот их неприязнь к русским даже у нас в Запорожье наблюдала наочно.

А как украинцы должны относиться к мразям, которые в них стреляют? И к тем, которые это поддерживают?

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 19:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2394
zaporizhanka писал(а):
У нас есть улица Воссоединения Украины. Земли-то украинские объединились по итогам второй мировой войны...

Не так: воссоединились с начала Второй мировой войны! То есть с 1939 года - самого начала Второй мировой войны. Потом была потеря территории - но временная.
Цитата:
а менталитет оставался до сих пор разобщённым.
По факту: как минимум центральная часть Украины по-факту поддержала Западную часть Украины в ее мировоззрении в отношении к независимости Украины и отношении к российской агрессии. Что мы сейчас и наблюдаем: воины с центральной, западной и частично восточной (думаю, что большой процент) стреляют в агрессора и его поддержавших. Никаких серьезных разобщений между частями Украины я не обнаружил (кроме - частично восточных).
Цитата:
Если нам самим внутри Украины трудно объединиться как нации или как многонациональному коллективу одного государства без срача вокруг "актвист(ы) высупающий(ие) против Януковича"
Срач вокруг "актвист(ы) высупающий(ие) против Януковича" устроил бот с россии. Хам.ло, блин! Я до сих пор жду его наказания за хам.ство. Надеюсь - дождусь.
Цитата:
то насколько трудно это всё (и невозможно!) нынче объяснить гражданам России и всем остальным совковым последышам с ними вместе.
Им не нужно ничего доказывать, ибо это бесполезно. россия должна быть уничтожена, как государство - она должна распасться, как ссср. Ничего личного - закон дуэли: она выстрелила - теперь очередь стрелять других. Самым безобидным способом - экономическим.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 19:47 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:34
Сообщения: 198
sdf писал(а):
zaporizhanka писал(а):
Ненависти и неприязни к украинцам и восточным, и западным, я никогда не испытывала. А вот их неприязнь к русским даже у нас в Запорожье наблюдала наочно.

А как украинцы должны относиться к мразям, которые в них стреляют? И к тем, которые это поддерживают?


Во-первых, я не возмущаюсь патриотическими кричалками.

Во-вторых, Неприязнь западенцев к запорожцам я наблюдала всю жизнь - много после 9 мая 1945-го и задолго до 201 4-го. Они боялись восточных, особенно русскоязычных, им всегда мерещилась враждебность со стороны русских, которой в Запорожье (в моём окружении, как минимум), в помине не было!

Viktor444 писал(а):
zaporizhanka писал(а):
Если нам самим внутри Украины трудно объединиться как нации или как многонациональному коллективу одного государства без срача вокруг "актвист(ы) высупающий(ие) против Януковича"
Срач вокруг "актвист(ы) высупающий(ие) против Януковича" устроил бот с россии. Хам.ло, блин! Я до сих пор жду его наказания за хам.ство. Надеюсь - дождусь.


Я наблюдаю за телодвижениями в разных темах форума и меня начинают терзать смутные сомнения в адрес его администрации... Пока что, молчаливые...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 19:54 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 12:52
Сообщения: 1579
zaporizhanka писал(а):
Во-вторых, Неприязнь западенцев к запорожцам я наблюдала всю жизнь - много после 9 мая 1945-го и задолго до 201 4-го. Они боялись восточных, особенно русскоязычных, им всегда мерещилась враждебность со стороны русских, которой в Запорожье (в моём окружении, как минимум), в помине не было!

Чушь какая, был во Львове, в Тернополе... никогда и близко никакой неприязни и враждебности не наблюдал. Говорил всегда на русском, кстати.
Может давно когда-то и было, но не сейчас.

_________________
Если вы начинаете лгать, считайте, что война проиграна. (c) Адмирал Ямамото.
Гитлер и Геббельс эти слова подтвердили на практике, на очереди Путин и кремлеботы.


Последний раз редактировалось sdf 06 ноя 2016, 19:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 19:55 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2394
sdf писал(а):
Врать то зачем? Открываем ВП:
Диви́зия СС «Гали́ция» (укр: Дивізія СС «Галичина»)[Комм 1] — военное формирование, набранное из украинских добровольцев...
Не нравится русская ВП, открываем английскую, там тоже самое написано.

Прочитал еще раз: ситуация была сложная - в дивизию УПА тайно направила своих представителей для из военного обучения. Их потом большинство арестовали, кроме глубоко законспирированных.
Повестки присылали - по крайней мере я такое читал, и с конкретными фамилиями и датами. Но в какое подразделение - уже и сам запутался.

Но даже если и добровльцев - то это не показатель. Поскольку молодежь не хотела идти в Красную армию, которая наступала - и выбирала дивизию "Галичина". В смысле не столько за немцев - сколько против москвы.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Последний раз редактировалось Viktor444 06 ноя 2016, 22:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 19:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 2394
zaporizhanka писал(а):
Я наблюдаю за телодвижениями в разных темах форума и меня начинают терзать смутные сомнения в адрес его администрации... Пока что, молчаливые...

Скорее всего - выходные, и они не на работе.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 20:07 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:34
Сообщения: 198
sdf писал(а):
zaporizhanka писал(а):
Во-вторых, Неприязнь западенцев к запорожцам я наблюдала всю жизнь - много после 9 мая 1945-го и задолго до 201 4-го. Они боялись восточных, особенно русскоязычных, им всегда мерещилась враждебность со стороны русских, которой в Запорожье (в моём окружении, как минимум), в помине не было!

Чушь какая, был во Львове, в Тернополе... никогда и близко никакой неприязни и враждебности не наблюдал. Говорил всегда на русском, кстати.
Может давно когда-то и было, но не сейчас.


Я не выезжала в западные области. Но попадались мне обиженные украиноязычные старики в Запорожье. Как ёжики растопырившие иголки против тех, кто им приветливо улыбался...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 11:10 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец III ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2016, 09:34
Сообщения: 198
Константин Симонов писал(а):
«Чудодейственно, как лес в сказке, растут люди на войне. Они живут рядом со смертью, они знакомы с ней как с соседкой, и они стали мудрыми. Они преодолели страх, а это приподнимает человека, придаёт ему уверенность, внутреннее веселье, силу».


"Росли" во второй мировой войне немцы?
Росли японцы, например?

Растут на нынешней гибридной войне с Украиной россияне?
А украинцы, возвращающиеся из АТО - растут?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нацизмо-Националистический ликбез
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 11:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 29 июн 2014, 06:18
Сообщения: 3028
Цитата:
Во-первых, я не возмущаюсь патриотическими кричалками.

Во-вторых, Неприязнь западенцев к запорожцам я наблюдала всю жизнь - много после 9 мая 1945-го и задолго до 201 4-го. Они боялись восточных, особенно русскоязычных, им всегда мерещилась враждебность со стороны русских, которой в Запорожье (в моём окружении, как минимум), в помине не было!

Интересно очень сколько же этой гражданке лет может быть, если ей поверить, "много после 9 мая 1945-го и задолго до 201 4-го."
Ведь после 9 мая 1945 уже 72 года прошло, и она должна была тогда быть как минимум не ребенком по возрасту?
И еше что интересно, эта похоже очень пожилая женщина, начала писать на этом форуме, с темы причем заброшенной давно, про ресторан буржуй где ее несколько раз банили.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия